Blogin Maasta sinä olet tullut kommentit http://hautauksia.wordpress.com luterilaisen papin hautauspuheita ja muita hautaamiseen liittyviä asioita Wed, 25 Nov 2009 19:02:41 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 puujalka on kommentoinut artikkelia 10. Surun vertauskuvat http://hautauksia.wordpress.com/10-surun-vertauskuvat/#comment-99 puujalka Wed, 25 Nov 2009 19:02:41 +0000 http://hautauksia.wordpress.com/?page_id=65#comment-99 Hei Kati! Kiitos palautteesta. Otan ne mielihyvin vastaan. Itselleni tämä blogi on tärkeä, eräänlainen lempilapsi blogieni joukossa. Se johtuu kai siitä, että hautaan siunaamisessa ja toimituskeskustelussa pääsee hyvin lähelle ihmisen elämää ja sen syvää tarkoitusta. Kun eri ihmiskohtaloiden äärellä tekee havaintoja elämästä yleensä ja löytää sanoja, jotka yrittävät tulkita tätä rajanylityskohtaa, siitä tuntee iloa. Toivon sinulle siunausta omassa työssäsi. Valaiskoon Kristus tiesi ja kutsumuksesi. Hei Kati! Kiitos palautteesta. Otan ne mielihyvin vastaan. Itselleni tämä blogi on tärkeä, eräänlainen lempilapsi blogieni joukossa. Se johtuu kai siitä, että hautaan siunaamisessa ja toimituskeskustelussa pääsee hyvin lähelle ihmisen elämää ja sen syvää tarkoitusta. Kun eri ihmiskohtaloiden äärellä tekee havaintoja elämästä yleensä ja löytää sanoja, jotka yrittävät tulkita tätä rajanylityskohtaa, siitä tuntee iloa. Toivon sinulle siunausta omassa työssäsi. Valaiskoon Kristus tiesi ja kutsumuksesi.

]]> Kati Pitkänen on kommentoinut artikkelia 10. Surun vertauskuvat http://hautauksia.wordpress.com/10-surun-vertauskuvat/#comment-98 Kati Pitkänen Wed, 25 Nov 2009 15:13:28 +0000 http://hautauksia.wordpress.com/?page_id=65#comment-98 Kiitos, arvoisa kokeneempi kollega. Töissä eräs kollega kertoi saaneensa sivuiltasi virikkeitä ajatteluunsa. Nyt voin todeta samaa joitakin poimintoja tänään katsottuani. Tänne on hyvä palata myöhemminkin ajattelemaan, erityisesti vähemmän toisille jaettuja toimituksia uusista näkökulmista tarkastelemaan. Kiitos, arvoisa kokeneempi kollega.

Töissä eräs kollega kertoi saaneensa sivuiltasi virikkeitä ajatteluunsa. Nyt voin todeta samaa joitakin poimintoja tänään katsottuani.

Tänne on hyvä palata myöhemminkin ajattelemaan, erityisesti vähemmän toisille jaettuja toimituksia uusista näkökulmista tarkastelemaan.

]]> puujalka on kommentoinut artikkelia kirkkoon kuulumattoman siunaaminen http://hautauksia.wordpress.com/2006/12/07/kirkkoon-kuulumattoman-siunaaminen/#comment-97 puujalka Mon, 23 Nov 2009 10:18:33 +0000 http://hautauksia.wordpress.com/2006/12/07/kirkkoon-kuulumattoman-siunaaminen/#comment-97 Kommenttijonon päätteeksi tässä on hyvä vielä tiedottaa niitä omaisia, jotka järjestelevät kirkkoon kuulumattoman hautausta. Piispankokouksen päätös haluaa vahvistaa toista suuntaa hautauksissa kuin, mitä minä olen edellä esittänyt. Piispankokouksen kanta suosii käytäntöä, jossa vainaja siunataan, mikäli ei ole tiedossa erityisiä syitä jättää toimitus tekemättä. Kristillinen hautaansiunaaminen olisi siis lähtökohta, kun sitä papilta pyydetään. Käytäntö pätee myös kastamattomiin ihmisiin. Selvän poikkeuksen tekee se, jos vainaja on kuulunut johonkin toiseen uskonnolliseen yhteisöön. Silloin tämän yhteisön odotetaan hoitavan hautaan saattamisen. Mutta jos näin ei ole eikä vainaja eläessään ole selvästi ilmaissut kielteistä kantaansa kristilliseen hautaansiunaamiseen (tai muulla tavalla asia ole ilmeinen), omaisten pyyntöön tulisi suostua. Kommenttijonon päätteeksi tässä on hyvä vielä tiedottaa niitä omaisia, jotka järjestelevät kirkkoon kuulumattoman hautausta. Piispankokouksen päätös haluaa vahvistaa toista suuntaa hautauksissa kuin, mitä minä olen edellä esittänyt. Piispankokouksen kanta suosii käytäntöä, jossa vainaja siunataan, mikäli ei ole tiedossa erityisiä syitä jättää toimitus tekemättä. Kristillinen hautaansiunaaminen olisi siis lähtökohta, kun sitä papilta pyydetään. Käytäntö pätee myös kastamattomiin ihmisiin.

Selvän poikkeuksen tekee se, jos vainaja on kuulunut johonkin toiseen uskonnolliseen yhteisöön. Silloin tämän yhteisön odotetaan hoitavan hautaan saattamisen. Mutta jos näin ei ole eikä vainaja eläessään ole selvästi ilmaissut kielteistä kantaansa kristilliseen hautaansiunaamiseen (tai muulla tavalla asia ole ilmeinen), omaisten pyyntöön tulisi suostua.

]]> puujalka on kommentoinut artikkelia 19. liian varhainen kuolema http://hautauksia.wordpress.com/19-liian-varhainen-kuolema/#comment-76 puujalka Mon, 18 May 2009 06:57:38 +0000 http://hautauksia.wordpress.com/?page_id=85#comment-76 Hyvä Sirli! Huomaat varmaan, että tällaisessa avoimessa blogissa on vaikea keskustella asioista, jotka eivät julkisuutta kaipaa. Keskustelussa ei oikein voi päästä eteenpäin. Siksi ehdotan, että halutessasi voit kirjoittaa minulle sähköpostia tuomo.lindgren(at)evl.fi. - (at) merkki on luonnollisesti korvattava oikella merkillä @. En väitä että voin ratkaista ongelmiasi ja muuttaa elämäsi paremmaksi. Mutta ainakin voisimme keskustella asoista niiden omilla nimillään. Mikä on se kärsimys, joka sinut sitoo. Onko se ylipäätään asia, johon voi vaikuttaa (invaliditeetti tai vastaava), onko omalla suhtautumisella ja näkökulman muutoksella mahdollisuus saada elämäänsä tasapainoon? Vaatiiko asia lääkärin hoitoa? Onko kysymys häpeästä? Liittyykö se enemmän ihmissuhteisiin, perheeseen, seksuaalisuuteen tms? Ensi lauantaina menen siunaamaan hautaan traagisesti kuolleen sukulaismiehen. Hän on ollut mukana AA-toiminnassa ja sitä perua hänen vuoteensa yläpuolella on ollut tuttu rukous. Jumala suokoon minulle tyyneyttä hyväksyä asiat, joita en voi muuttaa. Rohkeutta muuttaa mitkä voin. Viisautta erottaa nämä toisistaan. Hyvä Sirli!
Huomaat varmaan, että tällaisessa avoimessa blogissa on vaikea keskustella asioista, jotka eivät julkisuutta kaipaa. Keskustelussa ei oikein voi päästä eteenpäin. Siksi ehdotan, että halutessasi voit kirjoittaa minulle sähköpostia tuomo.lindgren(at)evl.fi. – (at) merkki on luonnollisesti korvattava oikella merkillä @.

En väitä että voin ratkaista ongelmiasi ja muuttaa elämäsi paremmaksi. Mutta ainakin voisimme keskustella asoista niiden omilla nimillään. Mikä on se kärsimys, joka sinut sitoo. Onko se ylipäätään asia, johon voi vaikuttaa (invaliditeetti tai vastaava), onko omalla suhtautumisella ja näkökulman muutoksella mahdollisuus saada elämäänsä tasapainoon? Vaatiiko asia lääkärin hoitoa? Onko kysymys häpeästä? Liittyykö se enemmän ihmissuhteisiin, perheeseen, seksuaalisuuteen tms?

Ensi lauantaina menen siunaamaan hautaan traagisesti kuolleen sukulaismiehen. Hän on ollut mukana AA-toiminnassa ja sitä perua hänen vuoteensa yläpuolella on ollut tuttu rukous.

Jumala suokoon minulle tyyneyttä hyväksyä asiat, joita en voi muuttaa. Rohkeutta muuttaa mitkä voin. Viisautta erottaa nämä toisistaan.

]]> Sirli on kommentoinut artikkelia 19. liian varhainen kuolema http://hautauksia.wordpress.com/19-liian-varhainen-kuolema/#comment-75 Sirli Sun, 17 May 2009 20:53:46 +0000 http://hautauksia.wordpress.com/?page_id=85#comment-75 En halua kuolla, mutten halua kestää tällästä. Haluisin nauttia elämästä mutten pysty,ihan turhaan rukoilen joka ilta Jumalaa että ''anna uusi parempi päivä'' kun aamulla kaikki kärsimys ja tuskaa jatkuu. Voi siis sanoa että jokainen uus päivä on yks askel alaspäin, koko ajan menen alaspäin, ei näy sitä tietä mikä veis ylös aurinkoon. On niin vaikeeta Uskoa ja toivoa sitä parempaa huomista, olen monta vuotta rukoillut sitä. Ja olen huomannut ettei sitä ole tullut. Koko elämäni aikana minulla on ollut tasan 2 hyvää muistoa, mitä muistelen. Pienenä elämäni oli jo yhtä kärsimystä ja se jatkuu. Sitä alkaa miettimään ja säälimään itseänsä, Kuitenkin kysymys herää Miksi?Eikö kaikki ansaitse vähän iloa ja rakkautta elämään? En halua olla mikään itserakas, mutten koskaan ole kenelekkään mitään pahaa tehnyt, en koskaan ketään satuttanut, olen aina auttanut niitä jotka apuani ovat tarvinneet. Olen auttanut monia ihmisiä sekä kavereitani. Olen mielestäni ollut hyvä ihminen tähän asti, joten miksi tämä kaikki tuska? Jos jotain väärin olen tehnyt, haluan toisen mahdollisuuden ja korjata kaiken. Miksi en voi saada sitä? En tosiaankaan haluisi kuolla, sillä Olen vasta 18, Uskon ja toivon silti että Huominen tuo jotain uutta ja parempaa, mutten tiedä kuinka kauan jaksan uskoa. Ja kauan jaksan kestää tätä tuskaa, olisi helppoa katkaista elämän lanka, silloin en ainakaan kärsis enään. Mutta ehkä muut ihmiset kärsivät, enkä halua satuttaa ketään. Mitä minä teen?Mitä jos en jaksa enää huomenna? Miksi En voi saada toista tilaisuuttani, jos saisin en joutuisi lähtemään täältä. Ei kaikkea jaksa kestää ikuisesti. Ehkä elämäni on sitten tässä. En halua kuolla, mutten halua kestää tällästä. Haluisin nauttia elämästä mutten pysty,ihan turhaan rukoilen joka ilta Jumalaa että ”anna uusi parempi päivä” kun aamulla kaikki kärsimys ja tuskaa jatkuu. Voi siis sanoa että jokainen uus päivä on yks askel alaspäin, koko ajan menen alaspäin, ei näy sitä tietä mikä veis ylös aurinkoon.

On niin vaikeeta Uskoa ja toivoa sitä parempaa huomista, olen monta vuotta rukoillut sitä. Ja olen huomannut ettei sitä ole tullut. Koko elämäni aikana minulla on ollut tasan 2 hyvää muistoa, mitä muistelen. Pienenä elämäni oli jo yhtä kärsimystä ja se jatkuu.

Sitä alkaa miettimään ja säälimään itseänsä, Kuitenkin kysymys herää Miksi?Eikö kaikki ansaitse vähän iloa ja rakkautta elämään?
En halua olla mikään itserakas, mutten koskaan ole kenelekkään mitään pahaa tehnyt, en koskaan ketään satuttanut, olen aina auttanut niitä jotka apuani ovat tarvinneet. Olen auttanut monia ihmisiä sekä kavereitani. Olen mielestäni ollut hyvä ihminen tähän asti, joten miksi tämä kaikki tuska?

Jos jotain väärin olen tehnyt, haluan toisen mahdollisuuden ja korjata kaiken. Miksi en voi saada sitä? En tosiaankaan haluisi kuolla, sillä Olen vasta 18, Uskon ja toivon silti että Huominen tuo jotain uutta ja parempaa, mutten tiedä kuinka kauan jaksan uskoa. Ja kauan jaksan kestää tätä tuskaa, olisi helppoa katkaista elämän lanka, silloin en ainakaan kärsis enään. Mutta ehkä muut ihmiset kärsivät, enkä halua satuttaa ketään.

Mitä minä teen?Mitä jos en jaksa enää huomenna?
Miksi En voi saada toista tilaisuuttani, jos saisin en joutuisi lähtemään täältä. Ei kaikkea jaksa kestää ikuisesti. Ehkä elämäni on sitten tässä.

]]> puujalka on kommentoinut artikkelia 19. liian varhainen kuolema http://hautauksia.wordpress.com/19-liian-varhainen-kuolema/#comment-74 puujalka Sun, 17 May 2009 19:03:40 +0000 http://hautauksia.wordpress.com/?page_id=85#comment-74 En tiedä mitä sanoa, koska en oikeasti tiedä mistä on kysymys. Uskon kyllä sen, että jokaisella ihmisellä on sietoraja, minkä yli ei kestä eikä jaksa. Mutta silti haluan kannustaa ihmisiä asettumaan elämän puolelle kaikissa tilanteissa. En tiedä mitä sanoa, koska en oikeasti tiedä mistä on kysymys. Uskon kyllä sen, että jokaisella ihmisellä on sietoraja, minkä yli ei kestä eikä jaksa. Mutta silti haluan kannustaa ihmisiä asettumaan elämän puolelle kaikissa tilanteissa.

]]> Sirli on kommentoinut artikkelia 28. masennus, itsemurha http://hautauksia.wordpress.com/28-masennus-itsemurha/#comment-73 Sirli Sat, 16 May 2009 18:01:06 +0000 http://hautauksia.wordpress.com/?page_id=103#comment-73 En ymmärrä, miksi sanotaan että jumala rakastaa sitä jota hän kurittaa, hän haluaa että opimme virheistämme. Okei olen oppinut monia asioita tässä tuskassani, mutta siis Jos jumala rakastaa minua niin miksi hän antaa minun kärsiä tällä tavalla? Ei se ole rakkautta jos kurittaa. Eli jos isäni hakkaa minua,hän tekee niin koska rakastaa minua? Ei siinä ole järkeä. Jumala on täynnä hyvyyttä, sekä rakkautta, jumalan rakkaus ei vaadi mitään. Uskon että Jumala on täynnä pelkkää hyvyyttä, jumala ei ole epäreilu, hän haluaa kaikkea hyvää minulle. Mutta en vain jaksa tällästä elämää,sillä tämä ei ole edes elämää, tämä on kidutusta. Itsemurha tuntuu tällä hetkellä parhaalta vaihtoehdolta, tiedän se on syntiä, sillä jumala on meille antanut elämän lahjan ja vain hän voi sen ottaa meiltä pois. Se on myös lopullista. Tiedän olen vasta 18, minulle varmasti tulee hyviäkin hetkiä mutten jaksa jäädä odottamaan että EHKÄ joskus kaikki muuttuu parempaan päin! En ymmärrä, miksi sanotaan että jumala rakastaa sitä jota hän kurittaa, hän haluaa että opimme virheistämme. Okei olen oppinut monia asioita tässä tuskassani, mutta siis Jos jumala rakastaa minua niin miksi hän antaa minun kärsiä tällä tavalla? Ei se ole rakkautta jos kurittaa. Eli jos isäni hakkaa minua,hän tekee niin koska rakastaa minua? Ei siinä ole järkeä. Jumala on täynnä hyvyyttä, sekä rakkautta, jumalan rakkaus ei vaadi mitään.

Uskon että Jumala on täynnä pelkkää hyvyyttä, jumala ei ole epäreilu, hän haluaa kaikkea hyvää minulle. Mutta en vain jaksa tällästä elämää,sillä tämä ei ole edes elämää, tämä on kidutusta.
Itsemurha tuntuu tällä hetkellä parhaalta vaihtoehdolta, tiedän se on syntiä, sillä jumala on meille antanut elämän lahjan ja vain hän voi sen ottaa meiltä pois. Se on myös lopullista.

Tiedän olen vasta 18, minulle varmasti tulee hyviäkin hetkiä mutten jaksa jäädä odottamaan että EHKÄ joskus kaikki muuttuu parempaan päin!

]]> Sirli on kommentoinut artikkelia 19. liian varhainen kuolema http://hautauksia.wordpress.com/19-liian-varhainen-kuolema/#comment-72 Sirli Sat, 16 May 2009 17:46:46 +0000 http://hautauksia.wordpress.com/?page_id=85#comment-72 Hei! Ajattelin itsekkin joskus niin ettei tämä ole lopullista, että joskus tämä tuska ja kärsimys loppuu. Mutta olen niin monta monta vuotta kärsinyt ja koko ajan menen yhä syvemmälle kuoppaan josta en pääse pois. Elis siis pahempaan päin koko ajan. Uskokaa pois sitä ei kauan jaksa, kun tarpeeksi kauan joutuu elämästä taistelee alkaa jo toivo hukkumaan. Se on vain niin vaikeeta yrittää jatkaa elämää, kun sellanen taakka painaa koko ajan harteilla, se tuska se ei helpotu. Kuoleminen olisi helpompaa, olisi helppoa lähteä, saisin ainakin olla rauhassa. Hei!

Ajattelin itsekkin joskus niin ettei tämä ole lopullista, että joskus tämä tuska ja kärsimys loppuu. Mutta olen niin monta monta vuotta kärsinyt ja koko ajan menen yhä syvemmälle kuoppaan josta en pääse pois. Elis siis pahempaan päin koko ajan. Uskokaa pois sitä ei kauan jaksa, kun tarpeeksi kauan joutuu elämästä taistelee alkaa jo toivo hukkumaan.

Se on vain niin vaikeeta yrittää jatkaa elämää, kun sellanen taakka painaa koko ajan harteilla, se tuska se ei helpotu. Kuoleminen olisi helpompaa, olisi helppoa lähteä, saisin ainakin olla rauhassa.

]]> puujalka on kommentoinut artikkelia 28. masennus, itsemurha http://hautauksia.wordpress.com/28-masennus-itsemurha/#comment-71 puujalka Fri, 15 May 2009 21:40:27 +0000 http://hautauksia.wordpress.com/?page_id=103#comment-71 Elämässä tapahtuu kauheita asioita ja jollakin tavalla olet nähnyt sen pelottavan puolen. En tiedä mitä sinulle on tapahtunut, mutta uskon, että kaikki, mitä elämällä on sinulle tarjottavanaan, ei ole siinä kauheassa. Kenties jokin verso kasvaa jo nyt. Minä uskon virren 600 (http://evl.fi/virsikirja.nsf/pudotusvalikko/600?OpenDocument) sanomaan. Tiesitkö että se on kirjoitettu yhdessä historian epätoivoisimmassa paikassa - keskitysleirillä. Sielläkin ahdistuksen pimeyden keskellä runon kirjoittaja uskoi Hyvyyden voimaan - vaikka siitä hyvyydestä hän ei nähnyt esimerkkejä, päin vastoin pelkkää kurjuutta ja häpeää. Hän uskoi Jumalan hyvyyteen, varjelukseen ja rauhaan. Elämässä tapahtuu kauheita asioita ja jollakin tavalla olet nähnyt sen pelottavan puolen. En tiedä mitä sinulle on tapahtunut, mutta uskon, että kaikki, mitä elämällä on sinulle tarjottavanaan, ei ole siinä kauheassa. Kenties jokin verso kasvaa jo nyt. Minä uskon virren 600 (http://evl.fi/virsikirja.nsf/pudotusvalikko/600?OpenDocument) sanomaan. Tiesitkö että se on kirjoitettu yhdessä historian epätoivoisimmassa paikassa – keskitysleirillä. Sielläkin ahdistuksen pimeyden keskellä runon kirjoittaja uskoi Hyvyyden voimaan – vaikka siitä hyvyydestä hän ei nähnyt esimerkkejä, päin vastoin pelkkää kurjuutta ja häpeää. Hän uskoi Jumalan hyvyyteen, varjelukseen ja rauhaan.

]]> puujalka on kommentoinut artikkelia 19. liian varhainen kuolema http://hautauksia.wordpress.com/19-liian-varhainen-kuolema/#comment-70 puujalka Fri, 15 May 2009 21:22:34 +0000 http://hautauksia.wordpress.com/?page_id=85#comment-70 Hei Sirli! Sanoit että elämäsi on yhtä kärsimystä eikä sille näytä tulevan päätöstä. Kirjoituksesi perusteella en tiedä paljoakaan siitä pimeästä, jossa nyt kuljet. Siksi sanani ovat hyvin haparoivia. Kirjoitit että sinulta on kaikki viety pois ja sinun tekisi mieli kuolla. Toivon kuitenkin, että usko, mikä sinulla kaikesta huolimatta on, rohkaisisi sinua jatkamaan tarkoituksen etsimistä. Tuska ei ole lopullista. Hei Sirli!

Sanoit että elämäsi on yhtä kärsimystä eikä sille näytä tulevan päätöstä. Kirjoituksesi perusteella en tiedä paljoakaan siitä pimeästä, jossa nyt kuljet. Siksi sanani ovat hyvin haparoivia.

Kirjoitit että sinulta on kaikki viety pois ja sinun tekisi mieli kuolla. Toivon kuitenkin, että usko, mikä sinulla kaikesta huolimatta on, rohkaisisi sinua jatkamaan tarkoituksen etsimistä. Tuska ei ole lopullista.

]]>